Olivier de Schutter : "Pourquoi la croissance ne vaincra pas la pauvreté" : épisode • 3/8 du podcast « Je rêvais d’un autre monde » - Lundi 18 septembre 2023 / La terre au carré

La croissance économique ©Getty - Andriy Onufriyenko
Série « « Je rêvais d’un autre monde » »

Non seulement la croissance ne résoudra en rien la question des inégalités ni celle des multiples crises environnementales, mais au contraire, elle ne fera que les aggraver. C’est ce que montre Olivier de Schutter dans son livre.
Avec Olivier De Schutter Rapporteur spécial de l'ONU sur les droits de l'homme et l'extrême pauvreté

L’augmentation du PIB n’amène plus le bien-être escompté dans les pays riches, mais au contraire davantage d'inégalités, de pauvreté et d'impacts écologiques. Dans les pays riches la croissance est ainsi devenue contre-productive...

En outre, Olivier de Schutter s’attaque à la fausse croyance selon laquelle la croissance permet de réduire la pauvreté.

Dans Changer de boussole (Les liens qui libèrent), le rapporteur spécial de l’ONU sur les droits humains et l’extrême pauvreté, plaide pour la sobriété au Nord – qui ne se confond ni avec le renoncement ni avec le sacrifice – et pour une croissance différente de celle d’aujourd’hui dans les pays à faibles revenus.
Il démontre l’urgence d’un changement d’orientation devant générer plus de justice sociale et réduire la pauvreté.
Nous produisons assez pour nourrir 12 milliards de personnes

Près d'un milliard de personnes ne mangent pas à leur faim aujourd'hui sur la planète, alors même que nous produisons dans le monde de quoi en nourrir 12 milliards. Pourtant, avec quelques décisions courageuses, par exemple dans le domaine de l'agriculture, le problème de la faim pourrait être résolu. C’est ce qu’on peut lire dans l'ouvrage d’Olivier de Schutter. Il explique pourquoi dans nos sociétés d'abondance, la recherche obsessionnelle de la croissance est aujourd'hui totalement contre-productive.
Intégrer la dimension sociale dans la transformation écologique

La question des inégalités sociales aujourd'hui et celles de la transition écologique sont étroitement imbriquées. Pour Olivier de Schutter : « Les impacts sur l'environnement de notre mode de croissance ont des impacts sur les personnes en pauvreté. Ce sont elles qui subissent la pollution de l'air, qui habitent sur les zones inondables ou sujettes à des glissements de terrain. Au niveau mondial, ce sont elles qui dépendent des ressources naturelles, qui sont les premières victimes des ruptures climatiques. On n'intègre pas la dimension sociale dans les choix que nous faisons pour décarboner l'économie. Il faut concevoir autrement la transformation écologique et en faire un levier de justice sociale. »
Une croissance contre-productive

Dans son livre, Olivier de Schutter montre que nos riches sociétés sont face à un énorme problème, celui de la croissance économique basée sur l'augmentation du PIB. Une méthode contre-productive qui est actuellement à son paroxysme : « La recherche de la croissance qui a été pendant tout le XXᵉ siècle l'obsession des gouvernements depuis que la valeur a été inventée au début des années 40, oriente des choix de politique économique d'une manière qui, aujourd'hui augmente les inégalités, l'insécurité des personnes à faible revenu et a des impacts sur l'environnement qu'on ne peut plus ignorer et qui n'était pas du tout présent à l'esprit des gouvernements dans les années 40 et 50, quand l'indicateur du PIB a commencé à les mobiliser. »
Un consensus qui émerge chez les chercheurs

Les politiques sont minoritaires à oser entrer dans ce débat sur la croissance, mais du côté des experts académiques, un consensus est en train d'émerger. Pour eux, la recherche de la croissance du PIB n'est pas un objectif souhaitable en soi, même si cette recherche a pu servir certains objectifs légitimes jusqu’à il y a une quarantaine d'années : « Il y a une véritable difficulté pour le monde politique à changer un logiciel hérité du XXᵉ siècle. Au XXᵉ siècle, on avait une droite et une gauche qui s'opposaient non pas sur le besoin de croissance, mais sur comment la réaliser, avec des recettes fondées plus la discipline fiscale et la récompense aux investisseurs de droite et à gauche, il y avait un débat sur le partage des fruits de la croissance, mais l'idée de croissance n'était pas contestée. »
À lire aussi : La France compte près de trois millions de millionnaires en 2022, un chiffre en hausse
De plus en plus d’inégalités

Une partie importante de la croissance des pays en développement repose sur les exportations vers les pays riches. Quand les pays riches réduisent leur croissance, ce sont les pays en développement qui en subissent les impacts. Pour notre invitée : « Il faut aller vers une déconnexion relative pour que les pays en développement puissent continuer de se développer sans que cela ne dépende de la croissance continue des pays riches. Mais en exploitant le pétrole ou l'industrie extractive, on détruit des communautés et on augmente les inégalités. On développe une économie de rente qui profite à quelques-uns, mais pas à la grande masse. Ces pays en développement doivent se poser la question de la sélectivité dans la croissance. »
La responsabilité des grandes entreprises

Les lobbies des entreprises ont un rôle indéniable dans cette course à la croissance. Pour Olivier de Schutter, l’influence politique des entreprises ne se limite pas à quelques actes isolés de corruption ou au lobbyisme financé dont elles sont capables : « Le vrai problème, c'est que ces grandes entreprises, sont les championnes des économies d'échelle des longues chaînes mondiales d'approvisionnement qui mettent en concurrence les producteurs du monde entier pour écouler à bas prix sur les marchés des produits de masse pour une consommation de masse. Ces entreprises peuvent s'adresser aux gouvernements pour ne pas être bridées par une fiscalité trop lourde ou par une réglementation trop exigeante, en leur disant qu’elles vont délocaliser leur production, et l’on ne pourra plus satisfaire les attentes du public qui veut pouvoir consommer. Si on continue à se donner comme objectif la croissance du PIB, on continue d'être l'otage de cette espèce de chantage qu'exercent les grandes entreprises qui en sont les championnes. »
Aller vers une société apaisée
Les études actuelles montrent toutes qu'entre la croissance du PIB et l'amélioration du bien-être, le sentiment de bonheur que les gens éprouvent, ce lien est rompu depuis plus de 40 ans : « L'augmentation de la richesse monétaire ne satisfait plus les attentes des gens. Ils veulent une vie équilibrée entre la famille, les amis, les loisirs d'une part et le travail d'autre part. Ce qu'ils veulent, c'est pouvoir habiter dans les endroits qui ne sont pas pollués et avoir un lien à la nature, pouvoir développer des talents ou autres que ce qu'ils peuvent développer au travail, avec des activités auto productives qui suppose qu'on travaille moins et qu'on aille vers une société plus pacifiée, apaisée, plus conviviale aussi. Cependant, l'offre politique, aujourd'hui, n'est pas de nature à ce que ces voix puissent se faire entendre. Peut-être qu'il faut aujourd'hui un sursaut d'imagination politique pour qu'on puisse véritablement tester la popularité de ces propositions auprès du public. »

Pour en savoir plus écoutez l'émission...
À réécouter : Timothée Parrique : pour une économie de la décroissance La Terre au carré 32 min
Chroniques Camille passe au vert C’est quoi la « planification écologique » ? La gouvernement compte sur la « planification écologique » pour réduire les émissions de gaz à effet de serre françaises. Elle devrait être officiellement présentée dans les jours qui viennent, mais de quoi s’agit-il exactement et quelles sont ses limites ? 5 min

Matt Damon dans "Seul sur Mars" plantant des patates / Audrey Boehly / Puy-en-Velay, départ d'un des chemin de Saint-Jacques - Twentieth century fox film corpo / Collection ChristopheL via AFP - - GettyImages / Luc OLIVIER
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La terre au carré Fievet
Provenant du podcast
La Terre au carré
Au menu du club de la Terre au Carré : les plantes dans vos films préférés, une approche systémique du problème climatique et la nature du chemin de Saint-Jacques.

Les plantes possèdent une place insoupçonnée dans le cinéma, c’est pour cela que Katia Astafieff, vulgarisatrice scientifique spécialisée en biologie, a décidé de dérouler “le tapis vert” aux plantes dans son livre “Les plantes font leur cinéma. De La petite boutique des horreurs à Avatar” aux éditions Dunod, paru le 12 avril 2023. À travers une sélection de 14 films, on y découvre les capacités passionnantes des plantes.

À l'occasion des 50 ans du rapport Meadows (1972) mettant en avant l'impossibilité de continuer indéfiniment le modèle de croissance économique, la journaliste scientifique Audrey Boehly a créé le podcast "Dernières limites". Son but : procurer des clés de compréhension à ces auditeurs et auditrices sur les différents domaines scientifiques des limites planétaires (les ressources en eau, en métaux, l'énergie, l'agronomie, etc.) grâce à des entretiens avec des experts et des expertes. Après 1 an et 12 épisodes, Audrey Boehly sort un recueil de ces entretiens : le livre “Dernières limites - Apprendre à vivre dans un monde fini” paru le 22 mars aux éditions Rue de l’Échiquier.

Nous recevrons également Georges Feterman est professeur agrégé d’SVT, président de l'association A.R.B.R.E.S mais également un naturaliste passionné par les paysage qui l’entoure. Dans son livre “La nature sur les chemins de Saint-Jacques” paru le 14 avril aux éditions Delachaux et Niestlé qu’il vient nous présenter, Georges Feterman nous emmènes avec lui sur le chemin de Saint-Jacques, la Via Podiensis (de Puy-en-Velay au Pays Basque) grâce à des photos et des anecdotes sur la faune, la flore, la géologie, etc.

Clés : Environnement Écologie Biodiversité

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Rendez-vous le jeudi 25 août à 17h30 en direct pour la conférence des AMFIS 2022 « Pour une vraie loi sur le climat » avec :

• Clémence Guetté, députée LFI-NUPES, co-responsable du programme
• Khaled Gaiji, président des Amis de la terre
• Sandy Olivar Calvo, porte-parole d’Alternatiba

Suivez le direct et partagez sur les réseaux sociaux avec #AMFIS2022.
Tr.: ... Sortir du dogme de la croissance économique ... la décroissance est une nécessité (Amis de la Terre) ... créer 2 millions d'emplois verts (Alternatiba) ... besoin d'un mouvement de masse et radical / transition écologique ... il faut un plan, que tous les ministères s'articulent autour ... /sobriété le mode de vie des plus riches (jet privés, etc) ... arrêter le matraquage publicitaire ... construire un rapport de forces, ce que fait alternatiba est très important ... la SSA est l'avenir ... débat de la violence posée ... comment connecter tous les secteurs ? ex les petites lignes de train ? /écologie punitive
Sandy : accompagner les personnes /violence augm rapport de force /désobéissance civile ex. envayer aéroport, besoin du soutien populaire++
Clémence : protéger les lanceurs d'alerte, les activistes
Khaled : actions radicales mais pas violentes ex. Tunisie ... RÉSISTER PAR TOUS LES MOYENS, casser le consentement ex jetsprivés ; PLUS JAMAIS ÇA++ le pouvoir de vivre ... se serrer les coudes, solidaires ... victoire sur les superprofits ... collectifs dans les quartiers populaires, les campagnes++
Q.: /régul du sport /structuration économique sécurité emploi-formation ne plus avoir le poids de l'économie ex salaire à vie ... /convention citoyenne pour le climat écouter les experts -> consensus => ctrl de l'info, liberté de l'info.
Clémence : /sport /besoins sport pour tous, /écon /modèles de société ex pandémie /form pro, garantie d'autonomie, intérêt général
Khaled : régul sport, sports mécaniques, voir l'élt global, arrêter la coupe du monde au katar, métamorphose, changer le paradigme, transformation totale.
Ndlr : Tant que Chine, Russie, USA n'auront pas baissé la garde sur le plan militaire, comment cesser la production des armes ? => économie duale : high-tech/défense/Espace - low-tech/société = proposition de Centristes insoumis ? ACT

Histoires économiques Clés : immigration recherche Économie

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Connu / https://twitter.com/RaveaudGilles/status/1415946733679517696
"
corinne morel darleux a retweeté Gilles Raveaud @RaveaudGilles
L'économiste Jean Gadrey vient d'annoncer sa retraite. Il n'écrira plus. Je suis triste. Mais ce qui est encore plus triste, c'est que la plupart de vous ne le connaissez pas, alors qu'il s'est battu toute sa vie pour vous.
UN FIL HOMMAGE À JEAN GADREY 1/16
10:09 AM · 16 juil. 2021·- 320 Retweets 15 Tweets cités 803 J'aime
"

#Croissance #Bonheur #Praxis - 9 743 vues - 2,2 k - 22 - 48,5 k abonnés - 378 commentaires
Je reviens après quelques semaines d'absence pour vous parler croissance...et bonheur !
MES SUPER T-SHIRTS (puisque beaucoup le demandent) c'est ici : https://enlyseeboutique.fr/

▶︎ SOURCES DE LA VIDEO :
◦ La croissance : « vers l’infini et au-delà » : Reprendre le pouvoir, F.BOULO, pages 46 à 58
◦ « Historique du PIB de la France », les.crises.fr par Olivier Berruyer, 21 janvier 2013 : https://www.les-crises.fr/historique-pib-france/
◦ « Les rémunérations des patrons du CAC 40 flambent en 2018, comme jamais depuis dix ans » : rémunération moyenne de 5,8 millions d’euros, soit 4830 SMIC nets (5.800.000 / 1.200 euros) : https://www.franceinter.fr/economie/mega-surprise-les-remunerations-des-patrons-du-cac-40-ont-flambe-en-2018
◦ « Une partie de la majorité veut répondre aux « premiers de corvée », Le Monde, 12 mai 2020 : https://www.lemonde.fr/politique/article/2020/05/12/une-partie-de-la-majorite-veut-repondre-aux-premiers-de-corvee_6039417_823448.html
◦ « Est-il vrai que les Etats-Unis ont taxé les riches à plus de 70% pendant trente ans ? », Checknews Libération, 21 mars 2019 : https://www.liberation.fr/checknews/2019/03/21/est-il-vrai-que-les-etats-unis-ont-taxe-les-riches-a-plus-de-70-pendant-trente-ans_1715939/
◦ « Les 10 pistes de Thomas Piketty pour en finir avec les inégalités », L’Obs, 4 septembre 2019 : https://www.nouvelobs.com/economie/20190904.OBS17964/les-10-pistes-de-thomas-piketty-pour-en-finir-avec-les-inegalites.html
◦ « 2019, deuxième année la plus chaude de l’histoire », Le Monde, 5 janvier 2020 : https://www.lemonde.fr/planete/article/2020/01/15/2019-deuxieme-annee-la-plus-chaude-de-l-histoire_6025985_3244.html
◦ « Augmentation du niveau de la mer : des centaines de millions de personnes concernées, y compris en France », notre-planète.info, 30 octobre 2019 : https://www.notre-planete.info/actualites/3808-augmentation-niveau-mer-carte-mondiale-population
◦ Rapports du Haut conseil pour le climat 2019 et 2020 : https://www.hautconseilclimat.fr/wp-content/uploads/2019/09/hcc_rapport_annuel_2019_v2.pdf et https://www.hautconseilclimat.fr/wp-content/uploads/2020/07/20210330_hcc_rapports_annuel-2020.pdf
◦ « Plus ils sont riches, plus ils polluent... en toute impunité », Marianne, 2 octobre 2020 : https://www.marianne.net/societe/ecologie/plus-ils-sont-riches-plus-ils-polluent-en-toute-impunite
◦ « Les 1 % les plus riches polluent 66 fois plus que les 10 % les plus pauvres par leurs placements financiers », business Insider, 13 octobre 2020 : https://www.businessinsider.fr/les-1-les-plus-riches-polluent-66-fois-plus-que-les-10-les-plus-pauvres-par-leurs-placements-financiers-185616
◦ « En France, les très riches émettent 40 fois plus de carbone que les pauvres, mais les pauvres paient plus de 4 fois plus de taxe carbone en % de leurs revenus ! », Alternatives économiques, par Jean Gadray, 20 novembre 2018 : https://blogs.alternatives-economiques.fr/gadrey/2018/11/20/en-france-les-tres-riches-emettent-40-fois-plus-de-carbone-que-les-pauvres-mais-les-pauvres-paient-plus-de-4-fois-plus-de-taxe-carbone-en-de-leurs-revenus

00:00 - 01:12 : Intro
01:12 - 17:45 : L'impasse politique
17:45 - 23:19 : L'impasse écologique
23:19 - 28:25 : L'impasse philosophique

66 587 vues - 2,1 k - 73 - 318 k abonnés
François Boulo, avocat de Gilets jaunes à Rouen et porte-parole du mouvement sociétal, publie "Reprendre le pouvoir" aux éditions Les Liens qui Libèrent et décrit son chemin d'auteur dans le Grand Matin Sud Radio.
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Tr.:
5 dogmes à déconstruire, qui définissent le néolibéralisme dans la tête des gens : - la croissance, - la concurrence, - l'austérité, - l'attractivité, - la flexibilité.
son positionnement : - souveraineté (démocratie) - répartition des richesses (inégalités intolérables) - transition écologique
changer l'hégémonie culturelle de Gramsci, gilets jaunes, coopérer, émancipation individuelle, cadre collectif, individualisme, division du travail, redonner du sens passe par l'introspection personnelle